禁令再生变！对话“微信守护者”：是否逆转等10月15日
作者/IT时报记者 孙鹏飞
排版/黄建
图片/采访对象、网络
来源/《IT时报》公众号vittimes
30秒快读
1、美国申请恢复微信禁令，原告美微联会需要在当地时间10月1日前提交抗辩书，事态是否逆转，要看10月15日新一轮庭审结果。
2、同一时间，美国暂缓TikTok禁令，这一消息传出的时间是在禁令生效前一天。
“我们开创了先例（We set the precedent）”，句末连加三个叹号。当得知当地时间9月27日哥伦比亚特区联邦地区法院裁决暂缓实施从美国应用商店下架TikTok的行政令后，曹英在微信群中感慨道。
当地时间9月20日，针对特朗普的微信封禁令，美国微信用户联合会（以下简称“美微联会”）代表美国境内微信用户上诉，并获得禁令被临时暂停的成果。曹英是美微联会五位发起人之一。
叫停TikTok禁令的是由特朗普任命的保守派大法官Carl J。 Nichols。
尽管美微联会在对抗微信禁令方面获得了阶段性胜利，但又一场战役即将来临。
当地时间9月25日，美国司法部再度向法院提出申请，要求恢复对微信的禁令。
因此，原告美微联会需要在10月1日前提交抗辩书，美国司法部在10月6日前提交回复。新一轮庭审时间为当地时间10月15日下午12：30。
为此，《IT时报》记者再度联系美微联会并获悉，在新一轮庭审结果出来前，美国微信用户仍不会受到影响。
美微联会媒体发言人接受了《IT时报》记者的独家采访
01
这场诉讼是持久战
《IT时报》：要在10月1日前提交抗辩书，美微联会目前在着手哪些工作？
美微联会：司法部的起诉在我们的预计之内，我们需要把之前提交的资料和素材修整得更严谨、细致，以应对下一轮战役。不过，美国司法部提交了一份长达37页新证据，以证明他们认为使用微信会危害国家安全，并说明美国华人还有其他途径进行社交，而不是非得使用微信。
不过，美国司法部提交了一份需法官单方面审阅的机密文件，该证据不会向原告和公众公示，我们认为美国司法部提交这一证据的动机和时机值得怀疑。对于具体信息情况我们还需要通过听证会梳理清楚。这是一场持久战。
《IT时报》： 司法部上诉是否意味着对微信的总统禁令依旧有效？
美微联会：到10月15日之前美国用户还是能正常使用微信，只有等10月15日判决结果出来之后才会真正决定微信要不要禁。如果法官维持原判，美国政府可以上诉到第九巡回法院，但上诉过程中美国政府将无法再提交新证据。
《IT时报》： 案子打到第九巡回法院对你们而言，有哪些利弊？
美微联会：第九巡回法院相对而言更加开明，也出过多起类似的诉讼判例。不过，因为每个案子都有特殊性，不能说大法官一定会站在我们这边。关键还在于政府能否拿出关键有利证据说明微信会威胁到国家安全，包括法官对事件的考虑点等都是不可控因素。
《IT时报》： 这起诉讼是否可能会打到高法院，为什么？
美微联会：高法院每年要裁判几千个案子，会不会选到我们的案子很难说。但我们认为这个案子有一定代表性，涉及宪法权利、政府行政权力以及特别法律间的关系，也可能会有机会。
02
缺钱、缺人 挺过来了
《IT时报》：美微联会最初选择上诉时，面临着资金、人手不足的困境。如今这些问题都解决了吗？
美微联会：8月8日，我们发起捐款倡议书，但当时资金很紧张。甚至联会的两位发起人，德恒律师事务所合伙人朱可亮和AFN LAW律师事务所创始人倪非都计划自己上，尽管他们熟悉的领域分别为跨境投资、商业诉讼，都没打过民权官司。
好在经过一周众筹，美微联会聘请了有四十多年经验，在第九巡回上诉法院和高法院有多次诉讼经历的资深律师麦克·比恩，而两位发起人停下手中工作，免费花了上百个小时扑在案子中，协助比恩。
暂停微信封禁令后，我们的捐款额飞速增长，两天内筹集超过50万美元。截至当地时间9月21日下午4时，美微联会筹款达100.98万美元，不仅补齐8月份欠款27.22万美元，同时筹集到了9月份预支的律师费。
不过，目前我们只有50多个来自世界各地的志愿者，人手还是有点紧。
《IT时报》：在起诉过程中，你们还遇到哪些难题？
美微联会：一开始我们除了需要找律师、筹钱，还需要找原告、手机证据、找专家出证言、写复杂文书、调查所有相关案例，工作量大，但时间很紧迫。特别是一开始很少有人愿意站出来做原告，我们需要花费很大力气去沟通。
也是这个时候，我们的发起人还受到电话骚扰和人身安全威胁。甚至有人说要将发起人的资料、原告私人信息披露到网上。不过当时他们很忙，也没有时间和精力处理这些事情。
《IT时报》：在美国加州联邦地区法院听证会时，发生了哪些令你印象深刻的事情？
美微联会：加州法院位于硅谷，比较熟悉科技公司的案例。此前美国商务部承诺封禁微信不会影响私人用户的权利，但商务部细则又要求下架微信，这等于个人无法再使用微信，自相矛盾。因此主审这起案子的Laurel Beeler法官对商务部律师说：“这些有关科技的东西，你们别想糊弄我们。”（大致意思）
事实上，因为美国商务部临时披露细则，令加州法院的法官无法休假。他们不得不加班工作。而在开庭时，Beeler法官的一句禁令到底什么时候生效，让我们安了心。他说这句话，应该是想知道有多少时间写判决书，尽力在生效前拦截禁令。
《IT时报》：等待结果时，你们是怎样的心情？
美微联会：我们原本预计会在加州时间午夜之前出裁判，赶在禁令生效之前。但事实上，因为Beeler法官做事比较严谨，一直到第二天上午7时才披露裁判结果。当时我们特别紧张，最怕法官在最后一刻改变主意。好在结果出来，我们悬着的心终于放下。
03
华人草根抗争的首次胜利
《IT时报》：美微联会为何会采用民权诉讼的方式抗争总统令？
美微联会：我们是一个联会，最初的形态是一个只有186人的北美华人、华裔律师微信群，组织很松散，本身是草根性质，因此提出的诉求是保护个人权益，为的是不让在美华人与在华亲友失联。联会成立以来不带有商业、政治立场，所以捐款都靠个人众筹。
《IT时报》：你们认为成功暂停微信禁令的意义有哪些？
美微联会：华人在美国是弱势群体，有很多华人，特别是老年人不懂英文，只能通过微信社交。如果微信被封禁了，他们的生活如同回到80年代，只能靠打电话联系，这令他们无法接受。
另一方面，如果微信被封禁，将会在美国起到不好的示范，总统可以用同样的理由封禁任何与中国有联系的App，无疑会挤压在美华人和华裔的生存空间。我们不能默不作声。
《IT时报》：美微联会的故事登上了很多美国主流媒体，你认为这会对华人、华裔群体带来怎样的影响？
美微联会：这个案子是在美华人首度抱团在法院成功挑战总统令。很多时候，很多事件中，华人都会明哲保身，但通过这件事情，大家意识到，在美国，华人的权益只能自己争取。
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